+100, Polacy powinni przestać być takimi hipokrytami

Niech każdy zacznie od siebie, polecam bo co do innych możesz się mylić

gdzie tu hipokryzja, takie są fakty historyczne ....to zwykłe przekłamania które psuja odbiór , nie z powodu rasizmu tylko realności. Nawet produkcje SFY muszą posiadać jakiś sens . To taki fajny świat na topie obecnych trendów społecznych . A fabuła to inna sprawa . Pozdrawiam

To nie jest najnowsza produkcja netflixa, żeby takie oburzenie było... Anie z Zielonego Wzgórza muszą obejrzeć wszyscy ci, których bolą problemy "poprawności politycznej". W podstawówce lektura w której nie było ani wątków rasowych, ani lgbtqwerty... są połową "Ani nie Anny" od N. Generalnie rzygać się chce... gdzieś mam "konwencje i zabawę formą". Jakby w serialu o pigmejach połowa obsady z plemienia była "biała" to ryk by był na cały świat, że jak to tak można zakłamywać historie. U nas jest wszystko takie, a ktoś się czepi, a ktoś nie... a w Stanach są ulice czy dzielnice, a także całe miejscowości gdzie żyją sobie afroamerykanie w pewnym stopniu izolacji od "białasów" i dlatego wytwórnie kręcą na siłę, że białasy żyją super z Afroamerykanami czy innymi mniejszościami ra...sowymi, aż strach użyć tego słowa, bo zaraz będzie
się rasistą. Tak samo jak w Diunie na HBO cały lud Fremenów to ciemnoskórzy (bo Zendaya i jej mama afro zastąpili szweda Maxa von Sydowa i jego biała jak ściana córkę) z pustyni... gdzie w pierwowzorze główni bohaterowie są jak 'dzieci młynarza. Biali i rudowłosi xD

jakbyś wyściubił nos ze swojej wsi zobaczył byś, że świat znacznie różni się od średniowiecza w którym żyjesz, że są inne rasy, religie, preferencje seksualne... Dziwne, że w twojej średniowiecznej rzeczywistości jest internet abyś mógł takie idiotyzmy wypisywać. Pragnę przypomnieć że to fikcja więc kup sobie na Allegro maść na ból dupy :D

Mnie tam nic nie boli, żebym musiał sobie coś smarować… tylko akurat wiem jak wyglada świat i jak bardzo mniejszości z innego kraju zderzają się z rasizmem i ksenofobią w nie swojej ojczyźnie w którym są zmuszeni mieszkać ze względu na trudną sytuacje finansowa czy polityczną w ich kraju.
Dlatego rozumiem czemu taki Netflix dopuszcza się takich zabiegów… szuka poklasku i szerszej widowni. Wiadomo, że od filmu/serialu z bohaterami tylko jednej „rasy” straci widzów z innej… dlatego do każdej produkcji pakuje wszystkich. Tak robi każde korpo tego typu.

Mi chodzi tylko o to przekłamywanie rzeczywistości/historii z powodu tych samych korpo cyferek… idąc tym tokiem co w Bridgertonach to obecnie te wszystkie rody angielskiej powinny być mulatami… skośnookimi. Ogolnie jakby teorie netflixa wchodziły w życie to mielibyśmy teraz cały świat ciemnoskórych Azjatów, którzy mieli białych przodków.

Co do idiotyzmów moich polecam wycieczkę do stanów najlepiej po murzyńskich dzielnicach. Zrozumiesz wtedy czemu korpo pokroju netflixa na siłę wciska temat jak to dobrze biali z czarnymi żyją.

a czy rozumiesz rożnicę miedzy dramatem historycznym a kostiumowym? Nikt nigdy nie przyzna że ten serial to dramat historyczny i skoro potrafisz zklecic zdania wielokrotnie zlonzone to jestes w stanie zorzumiec roznicę. No chyba, że się łudzę. A co do zagranicy o ktoreej wspominasz i masz na mysli 2 tygopdnie wakacji w Bulgarii to ja spedzilem 12 lat poza Polaska, gdzie mialem okazje poznać ludzi szystkich kolorów sŻory, religi i oreintacji. Mieszkać z nimi, przyjażnić się i to uważam za wiedze empiryczna a nie wyniesiona z seriali i filmów

"rozumiesz rożnicę miedzy dramatem historycznym a kostiumowym?" - a co wytłumaczyć ci, bo nie rozumiesz? Rasizm działa w jedną stronę... w drugą nawet jakby chciał to nie może.

Jak by to było raz to ja rozumiem, ale netflix się nie patyczkuje i takie zabieg stosuje wszędzie nawet w przekształcaniu literatury, na której się nie opiera... nie tędy droga, bo potem chociażby dzieci takie coś oglądają i tam im nikt nie tłumaczy, że takie coś nie miałoby racji bytu w takim miejscu i czasie.

Ale Fremeni akurat powinni być ciemnoskórzy, a przynajmniej śniadzi, ponieważ Frank Herbert tworząc Fremenów inspirował się Arabami i kulturą arabską. Zamiast podpierać się w argumentach pierwszą ekranizacją Diuny, która ma pełno wad i pisać o Maxie Sydovie, warto sięgnąć po pierwowzór i przeczytać książke. Fremeni to śniady lud pustynny, który wyróżnia się błękitnymi od przyprawy czerwii oczami. Max Sydov w tej pierwszej ekranizacji to był strzał w kolano. P.s. Bridertonowie to jest kicha masakryczna, ale Diunę dobrze zrobiono. I Fremenów też.

To nie jest serial historyczny tylko fantazja a z ludzi wychodzi rasizm.

A ty kim jestes, ze w swojej wspanialomyslnosci pozwalasz czarnoskorym aktorom zagrac bialego arystokrate?
Ty myslisz, ze im tym laske robisz?
Ty myslisz, ze to ludzie, ktorzy nie maja swojej historii, kultury i koniecznie musza wcielic sie w role bialego z wyzszych sfer?

co xD od "Kopciuszka" też wymagasz realizmu?

Co ma nawiązanie do prawdy historycznej do baśni?

Jaka prawda historyczna? Tu nawet stroje nie są epokowe, nie mówiąc o zachowaniu i obowiązkach arystokracji. Ładna bajka luźno oparta na "sferach angielskich" i to jeszcze w wyobrażeniu amerykańskim.

"Pozwalasz"? Nie sądzę, żeby ktokolwiek robił "łaskę" aktorce. I nie uważam, aby grała ona również pod przymusem. Zauważę, że umyka Tobie sens serialu:) aktorka wcale nie wcieliła się w "białą arystokratkę". Ona po prostu wcieliła się w arystokratkę. Niestety, wiem, że może to Ciebie zaboleć, ale warstwa arystokratyczna nie musi być przypisana w XXI wieku tylko białym osobom;)

W XXI wieku ludzie o różnym kolorze skóry "dotarli na szczyt łańcucha pokarmowego", no ale XIX wieczna Anglia to już co innego, oczywiście jeśli się chce zachować wierność historyczną, a to jest takie trochę przekłamywanie historii, groźne o tyle, że ludzie czerpią dzisiaj sporą część swojej wiedzy historycznej właśnie z filmów i seriali, czasem powieści, a niekoniecznie rzetelnych źródeł historycznych.

Co w tym niby groźnego? Jedyna groźba jaką bym tutaj ewentualnie widział to to że ludzie mogą przez to zapomnieć jak podle w Europie i Ameryce traktowano swego czasu ludzi za ich czarny kolor skóry. Tyle że te ataki na obsadzanie czarnych aktorów widzę w 99% ze strony rasistów, więc raczej nie o to im chodzi.

Nie rasiści tylko realiści. Nikomu tutaj nie przeszkadza, że ktoś jest czarny biały, żółty - może nawet być niebieski. Nie chodzi o obsadzanie czarnoskórych aktorów tylko o fakty. Serial jest fikcją, więc nikt się nie musi tłumaczyć z fabuły, obsady itd. Ale pewnie nie każdy zdaje sobie z tego sprawę. Problem w tym, że wiele osób (być może niedokształconych) czerpie wiedzę właśnie z takich seriali na netfliksie. Pewnie niektórzy z nich pomyślą, że skoro czarni byli tak dobrze traktowani w tamtych czasach to o co właściwie dzisiaj walczą? Jeśli już tak chcemy zadbać koniecznie o poprawność polityczną to powinna być wzmianka przed każdym odcinkiem lub po zakończeniu, że serial jest fikcją i należy pamiętać, że ludzie kolorowi byli w tamtych czasach prześladowani. A co do problemu rasizmu w Polsce to chyba masz zerowe pojęcie w tym temacie i pomyliłeś 2021 r. z latami 90. minionego wieku i nurtem narodowo-socjalistycznych skinheadów.

No to jesteś jak widać w tym 1% którzy krytykują taką obsadę z powodów innych niż rasistowskie.

Jak wyliczyłes to 99% do 1? Masz jakieś dane na ten temat? Przeprowadzałeś sondę wśród tych ludzi że nazywasz ich rasistami? Czy to tylko taki twój luźny wysryw? Nie różnisz się niczym od takich obrzydliwych ludzi co twierdzą np. że 99% czarnoskórych to przestępcy. Powielasz niczym niepoparte stereotypy i nic więcej.

To, że ktoś czerpie wiedzę z seriali to osbny problem i co mamy teraz nie być kreatywni, bo ci ludzie maja problem ze sobą?

pomponik86
Popieram. Dzięki za przytomny wpis.

Zgadzam się. Poza tym denerwuje mnie to podkreślanie na każdym kroku, jaka to Polska jest rasistowska, ksenofobiczna, homofobiczna itd. Jakiś czas temu czytałam o teorii, że jedna z przyczyn rozbioru Polski było uchwalenie Konstytucji 3-go Maja - jako pierwsza bodajże na świecie stanowiła, że wszyscy ludzie, którzy żyją w Polsce są wolni, co na tamte czasy było bardzo rewolucyjne. Nas szeroko rozumiany zachód chce uczyć równości, tolerancji, a podobno jeszcze w 1956 roku w Belgii funkcjokowalo zoo, w którym można było sobie pooglądać Murzynów na żywo, niczym zwierzęta w klatce ;/

Tak było jeszcze niedawno w USA. Kraj, który najwiecej mówi o wolności a jeszcze w latach 90. w wielu przypadkach policja nie reagowała albo opóźniała śledztwo jeśli przestępstwa były popełniane na czarnych. W Wielkiej Brytanii czy Niemczech jest do dzisiaj bardzo dużo zgłoszeń działań rasistowskich, homofobicznych itd. Polska jest spokojnym i bezpiecznym i tolerancyjnym krajem tylko niektórzy głupi rodacy rozpowiadają różne bzdury za granicą i później przez to jesteśmy źle postrzegani.

Dokładnie. Trochę z innej beczki, ale przykład z lutego i marca 2022 - znam osoby, które pracują w Niemczech i słysząc pochwały na temat Polaków i Polski, że "ruszyliśmy" z pomocą, przyjęliśmy, zebraliśmy dary dla Ukraińców uciekających przed wojną, te osoby zamiast przytaknąć, podziękować, powiedzieć że tacy właśnie jako naród w większości jesteśmy, to co zrobili-zaczeli psioczyć, ze to tylko Polacy jako osoby bo rząd nie robi nic żeby pomóc. Z kolei jak faktycznie zaczął pomagać (z pieniędzy podatników), to znowu te same osoby psioczyły ze Ukraińcy wszystko mają za darmo, nie stoją w kolejkach do lekarzy itd. Wiem, ze może właśnie podłożyłam lont pod kolejny proch bo to kolejny śliski temat w naszym kraju ;) ale pokazuje to, ze niektórym w żaden sposób się nie dogodzi ;) zawsze jesteśmy źli, niedowartościowani, mało otwarci itd.

"Tyle że te ataki na obsadzanie czarnych aktorów widzę w 99% ze strony rasistów, więc raczej nie o to im chodzi." - problem, leży tylko w tym, że taki zabieg działa w jedną stronę... za 1000 czy tam 5000 lat jak z białej rasy zostaną niedobitki, bo większość białych z powodu tej poprawności "zmiesza" się z afro i azjatami... zostanie po nas tylko "prawda" historyczna, bo geny czarnoskórych czy azjatów zawsze wygrywają z białymi. I będzie, że "Biały lud" to był ten co uciskał biedne mniejszości i dobrze, że wyginęli... będą pisały czarnoskóre i skośnookie ludy, które w znacznej części będą potomkami tych samych "białych", których będą potępiać.

Ludzie się pomieszają no i co z tego? Chcesz ludzi hodować na rasy jak psy? Poza tym zawężanie puli genów jest szkodliwe dla populacji, zwiększa znacznie ryzyko występowania chorób genetycznych.

zawężanie puli genów daje właśnie takie efekty ja widać po wpisie _ice_ ;)

jak kiedyś zrozumiesz na przykładzie z życia wziętym to pojmiesz o co chodzi :) Świat jest taki jaki jest, bo przez setki/tysiące lat ludy na danej ziemi czegoś takiego unikały. Biali innego wyjścia nie mają, bo nic, by po nich nie zostało jakby takie cuda się działy dziesiątki/setki lat temu jak na netflixie pokazują :) Zabawne, że klimat jak w stanach kilkadziesiąt lat temu szykuje się u nas, bo mówi się, że z czasem kryzys i wojna doprowadzoną do głodu w afryce, a tym samym migracji tych ludności do europy. Wtedy takim uchodzcom w Polsce będziesz mógł włączyć Bridgertonów, żeby poczuli się lepije ;D

No właśnie Donarek - dotknąłeś sedna sprawy:

"Ty myslisz, ze to ludzie, ktorzy nie maja swojej historii, kultury i koniecznie musza wcielic sie w role bialego z wyzszych sfer?"

Dokładnie tak jest - najniższy poziom wkładu w rozwój cywilizacyjny, społeczny i kulturalny naszej cywilizacji ma właśnie "Czarny Ląd". I dlatego właśnie trzeba fałszować historię i przypisywać im nieistniejące zasługi w ramach komunistycznej zasady każdemu równo.

I zanim zaczniecie wyzywać mnie od rasistów i krzyczeć że to wina białych i arabskich handlarzy niewolników, to wymieńcie JAKIEKOLWIEK znaczące osiągnięcia cywilizacji Afryki subsaharyjskiej sprzed X wieku naszej ery (czyli z okresu PRZED muzułmańskimi handlarzami niewolników i 500 lat przed polowaniami na niewolników związanymi z wielkimi odkryciami geograficznymi) - a, i jeszcze jedno: nie mieszajcie w to Egiptu (to zupełnie inna cywilizacja)

Żeby Wam ułatwić, to poniżej krótka lista zdobyczy cywilizacyjnych cywilizacji azjatyckiej (tak w ramach porównania):

Azja: papier, kompas, proch strzelniczy, jedwab, porcelana, żegluga morska, banknoty, budowle monumentalne, monoteizm, cyfra "zero", astronomia, znormalizowane przepisy prawne, podatki, prasa drukarska, zaawansowana obróbka żelaza, artyleria, kusze.....

Afryka: dłubanki, zaostrzony kijek, chatki z błota, ogień, struktury plemienne, szamanizm, politeizm...

hahahahahaha, już Cię lubię ;)

To może podaj jakieś zdobycze cywilizacyjne Słowian sprzed X wieku. Chętnie poczytam :)

My Słowianie czerpaliśmy głównie z dorobku cywilizacyjnego Greków i Rzymian, więc wydzielenie stricte słowiańskich osiągnięć jest mocno utrudnione. Porównanie samych Słowian do całego Czarnego Lądu jest mocno nietrafione. Ale i tak odpowiem: radło, uprawa zbóż, konopii i roślin strączkowych, pochówek szkieletowy, metalurgia brązu i żelaza, drewniane grody obronne (Biskupin), państwowość w miejsce klanowości, obrotowe żarna, koło garncarskie , żegluga i handel morski

żegluga i handel morski... yebłem ze śmiechu :D

Zamiast yebać ze śmiechu, to lepiej się doucz… to są powszechnie dostępne informacje. Weryfikacja ich w sieci zajmuje maksymalnie pół godziny. Ale ćwok zawsze woli „yebać ze śmiechu” niż czegoś się dowiedzieć

Masz poczytaj matołku
https://www.newsweek.pl/pierwsi-zeglarze-homo-erectus/wes1z76

I czego to dowodzi??? Tu jest cytat z tego linka: „ Zaczęli wykorzystywać przedmioty pomagające im unosić się na wodzie, np. dryfujące pnie drzew czy napełnione powietrzem pęcherze zwierzęce ” - czyli ze złapał się kawałka drzewa albo pęcherza wielbłąda i popłynął w siną dal… rzeczywiście - żegluga i handel morski na najwyższym afrykańskim poziomie… znowu się sam zaoraleś, moje gratulacje. Tu masz następny cytat z tego artykułu z Newsweeka (swoją drogą niezłe źródło naukowe znalazłeś…). „ Jak pochodzący z Afryki przodkowie człowieka przezwyciężyli dziedziczony po małpach lęk przed wodą i dzięki tratwom skolonizowali Europę oraz Azję”… odziedziczony po małpach lęk przed wodą :)))))))) sam bym tego lepiej nie określił. Czekam na następne argumenty, bo jak dobrej pory, to się ośmieszasz 

Prezentujesz sobą tradycyjny lewacki standard - nie mieć żadnych argumentów, ośmieszyć się koncertowo, podkulić ogon pod siebie i uciec jak kundelek ujadając naokoło, wyzywając od rasistów - Twoi rodzice musza być z Ciebie bardzo dumni

Chcesz powiedzieć, że czarni nie potrafili uprawiać zbóż czy ogólnie roślin?
Zresztą podałeś dla słowian takie pierdoły, ze dla Afryki można spokojnie dac np polowanie, wykopywanie dołków pod kupę itp.
Inna sprawa że się mylisz. Wystarczy chwila z wujkiem google, żeby dowiedzieć, że w Afryce coś tam potrafili sami zrobić.
Nieładnie tak kierować się stereotypami.

Dla przykładu najstarszy łuk znaleziono właśnie w Afryce.
Rozniecanie ognia także przypisuje się Afrykanom.
Najstarsze narzędzia kamienne? - tak zgadłeś. Afryka.

Generalnie prz***alanie się do tego serialu ze względu na różne rasy jest absurdalne, bo ten serial nawet nie udaje że ma coś z historią wspólnego.
A sama obecność czarnych wśród arystokracji jest nawet wyjaśniona w jego spin offie o królowej.


Serio uważasz, że ktoś czerpie wiedze historyczną z tego serialu?
To tylko i wyłącznie rozrywka. Zwykłe romansidło ubrane w kolorowe szaty. Albo się takie coś lubi albo nie.
Rasy nie mają tu żadnego znaczenia.

Co innego robienie serialu dok o czarnej kleopatrze czy serial fabularny o konkretnej królwej Anglii gdzie rolę zagrała czarna babka. Takie coś już mnie mierzie. Ale tu? Pfffff

Święte słowa

Ludzie wyluzujcie! To Filmweb. Przeniesiecie się z takimi dyskusjami gdzie indziej. Oceniajcie serial a nie kolor skóry. Równość do jasnej! Obejrzałam serial może mi się podobać albo nie ale nawet przez sekundę nie pomyślałam o kolorze skóry aktorow.W tym recz. XXI wiek. Dajcie spokój bo to nudne.

Świetne, brawo. :)

ostatni raz podniosę sobie ciśnienie i kończę z tym debilnym wątkiem. Matole jak Egipcjanie budowali piramidy to twoi ukochani Słowianie zapieradalali po krzakach odziani w skóry zwierząt polując na zające... Co ty bredzisz nieuku?

Sobanek - wielkie brawa za samozaoranie się - od kiedy Egipcjanie pochodzili z Afryki subsaharyjskiej??? Albo jesteś nieukiem, albo nie opanowałeś sztuki czytania ze zrozumieniem…

Dobrze napisane

My Słowianie czerpaliśmy głównie z dorobku cywilizacyjnego Greków i Rzymian, więc wydzielenie stricte słowiańskich osiągnięć jest mocno utrudnione. Porównanie samych Słowian do całego Czarnego Lądu jest mocno nietrafione. Ale i tak odpowiem: radło, uprawa zbóż, konopii i roślin strączkowych, pochówek szkieletowy, metalurgia brązu i żelaza, drewniane grody obronne (Biskupin), państwowość w miejsce klanowości, obrotowe żarna, koło garncarskie , żegluga i handel morski

Donarek całkowicie się z Tobą zgadzam. Nie zaklinajmy rzeczywistości. Niedługo w roli kobiecej zobaczymy mężczyznę i odwrotnie.

Porównanie płci do koloru skóry. Gratuluję błyskotliwości