Motto Gott Mit Uns nie odnosi się do chrześcijaństwa. Hitler krwawą rozprawę z Kościołem katolickim planował po wygranej wojnie.

Porażająca jest dychotomia myślowa i dyletanctwo co poniektórych, zwłaszcza autora tego postu. Każdemu kto interesuje się tematyka nazizmu, wiadomym jest jak słońce, że nazizm był zwykłą mutacją systemu socjalistycznego, już nawet nazewnictwo mówi samo za siebie "SOCIALIZM NARODOWY !!" żeby nie być gołosłownym to polecam autorowi zapoznać się chyba z najbardziej sztandarowym dziełem na temat klasycznej już naukowej analizy tego zagadnienia pt "Korzenie Totalitaryzmu". Napisaną notabene przez żydowską ofiarę tego systemu, czyli słynną i wybitną żydowską badaczkę Hannah Arendt.     Otóż Arend dokładnie przedstawia wszystkie argumenty metodą naukową na temat socjalistycznej genezy nazizmu. Najpierw poznać temat a później zabierać głos, inaczej robi się z siebie pośmiewisko.

bzdury, narodowo socjalistyczna niemiecka partia pracy, chciałbyś odwrócić kota ogonem...

bo partia komunistyczna była w internacjonalistycznej międzynarodówce czyli żymsko-bolszewicka konkurencja

Tak nawiasem.. do lektury przytoczonej przez Kirana, dorzuciłbym pracę Krzysztofa Kosińskiego "Prawicowość nazizmu? Uwagi na marginesie niemieckiej edycji Mein Kampf Adolfa Hitlera oraz innych publikacji dotyczących narodowego socjalizmu.", która również rozwiewa wiele wątpliwości, co do rzekomej "prawicowości" NDSAP.

Kilkustonicową publikacje PISowskiego IPNu na zamówienie partii, bo o nim mowa to sobie można co najwyżej do toalety włożyć.

Podobnie jak Twój komentarz, króry nie zawiera jakiejkolwiek konstruktywnej krytyki, co do podanych w publikacji źródeł. Zapodaj coś lepszego, bo wieje ch.. em w tym [filmwebowym] temacie, a temat jest jak najbardziej warty dyskusji;)

Naród jedna z najwyższych, gdyby nie to nie byłoby Polski

Chodzi o lewicowa sterowana gospodarkę i wszechwladze Państwa. To lewicowe w istocie

Ale wiesz, że Marks chociaż był Żydem, był też antysemitą?

Narracja jakoby narodowy socjalizm nie byłby socjalizmem wynika z założeń ideologicznych marksistów, które były nakierowane na zwalczanie innych form socjalizmu (naziści zresztą też wyznawali takie podejście). Marks jednak socjalizmu nie wymyślił, nie był on pierwszym teoretykiem. Oczywiście jakiś wariant mógłby też powstać później, w końcu chyba nie zarzucamy demokracji zachodniej że nie jest prawdziwą demokracją, gdyż demokracja ateńska była zarezerwowana jedynie dla 10% populacji. Odrzucanie więc znamion socjalizmu w narodowym socjalizmie wynika z niewiedzy lub konfliktu ideologicznego. Tą drogą to w zasadzie każdy system bloku wschodniego można by było skwitować sentencją "to nie był prawdziwy komunizm".

Gott mit Uns.
Watykan - - >Argentyna.

Przeczytaj podana przeze mnie publikację. Naziści nie bardzo lubili boga, który był ŻYDEM.

NSDAP nie jest uznawana za partię lewicową, z bardzo wielu powodów. Totalitaryzmy w nazwach mogły używać rozmaitych pojęć, komunistyczne państwa z reguły określały się mianem demokratycznych albo ludowo-demokratycznych. PiS mówi o sobie, że jest prawicą, w dodatku konserwatywną, co jest zabawowym pomyleniem podstawowych pojęć. Konserwatyzm ma szczególny stosunek do zastanego prawa, PiS bardziej wykazywał bolszewicki stosunek do prawa (a więc skrajnie lewicowy), ale na pewno nie konserwatywny. Poza tym PiS u władzy prowadził politykę socjalistyczną, jak żadna inna wcześniejsza partia w IIIRP. PiS w pewnym sensie jest partią narodowo-socjalistyczną albo nacjonalistyczno-socjalistyczną. NSDAP to w opinii większości naukowców skrajna prawica.

Ale podręczniki do historii, liczne monografie historyczne czy nawet encyklopedie wskazują, że NSDAP to była partia skrajnie prawicowa. Mniejsza część naukowców jest zdania, że czerpała pewne idee zarówno z prawej, jak i lewej strony. Nie znam natomiast ANI JEDNEGO naukowca, historyka czy politologa, który zaliczyłby NSDAP do lewicy. Takie coś to może wśród uczniów niższych szczebli edukacji, bo już studenci raczej też z pracami naukowymi się zapoznają. Pierwsza z brzegu definicja słownikowa informuje, że NSDAP to skrajnie prawicowa, nacjonalistyczna, rasistowska, antysemicka, antyslawistyczna, antykomunistyczna i antydemokratyczna partia a nazizm to niemiecka skrajna odmiana faszyzmu. PWN informuje, że NSDAP to niemiecka partia faszystowska założona w 1919 roku, a nazwa NSDAP pojawia się rok później. Socjalistyczne elementy? Obawiam się, że są one wspólne dla wszystkich totalitaryzmów, bo totalitaryzmy dążą do jak największej kontroli nad państwem i społeczeństwem, z samej swojej natury, niezależnie od tego czy są proweniencji faszystowskiej, czy komunistycznej. Nie bez powodu chyba każdy historyk zajmujący się historią XX wieku uważa, że różne totalitaryzmy więcej łączy niż różni. Hitleryzm był antykomunistyczny? Oczywiście, że tak, ale on był anty wobec wszystkiego. Analogicznie bolszewizm także był anty wobec wszystkiego, a szczególnie wobec przedwojennego socjalizmu i rodzącej się socjaldemokracji. Generalnie pierwszym krokiem ku totalitaryzmowi jest autorytarny pomysł, by zawłaszczyć całe państwo dla tylko jednego środowiska politycznego. Charakterystyczne jest też to, że wszystkie inne stronnictwa polityczne totalitaryzmy uznają za jedną, wspólną wrogą masę, którą trzeba zwalczać wszelkimi metodami. W retoryce totalitarnej różne partie demokratyczne, to tak naprawdę kilka różnych frakcji tej samej partii czy tego samego spisku. Tuż przed wojną Goebbels uważał, że komuniści radzieccy i zachodni demokraci to to samo. W drugą stronę działało to identycznie, bo Stalin głosił, że cała demokracja liberalna jest w swym jądrze faszystowska. Można powiedzieć, że wspólnym wrogiem wszystkich totalitaryzmów i autorytaryzmów była demokracja liberalna. Po IIWŚ ZSRR wprowadził sprytnie pojęcie "demokracji ludowej", tej lepszej, czystszej, od demokracji liberalnej, która w propagandzie radzieckiej była opisywana jako wytwór zgniłego faszystowskiego Zachodu. Do bliźniaczo podobnej i równie absurdalnej totalitarnej retoryki nawiązuje obecnie Putin, który nazywa Zełeńskiego, skądinąd osobę pochodzenia żydowskiego, nazistą ;) Fałszowanie znaczenia pojęć to jest zdecydowanie trend totalitarny, natomiast u nas występuje często wśród osób gorzej wykształconych albo niepełnoletnich, którzy po prostu nie czytają jeszcze literatury naukowej.

I Kościuszko wierzył w coś: człowieka, idee humanizmu itd. Radzę poczytać i o Kościuszce i o Kościele Katolickim. Są szanse na objawienie.

To sobie wierz w coś, np. w potwora spaghetti, ale inteligentnych ludzi w to nie mieszaj!

O lol xd Fanatyzm antyreligijny to też fanatyzm :D I niewiele różni się od religii tak naprawdę xD

Cytując Ciebie " O lol xd" No to jaką ja fantastyczną postać czczę, wielbię i modlę się do niej w ramach tego"fanatzmatu antyreligijnego" ? Bo dokładnie na tym opiera się religia... wymyślanie bóstw i oddawanie im czci, lęku przed nimi. Każda religia otumania.

Definicja słownikowa:
Fanatyzm (od łac. fanaticus „zagorzały, szalony”) – postawa przejawiająca się w pozbawionym krytycznego dystansu i umiaru przywiązaniu do wyznawanych idei i zasad, bezgranicznej i bezwarunkowej identyfikacji, nietolerancji dla jakichkolwiek przekonań lub rozwiązań alternatywnych, braku gotowości do dyskusji i dialogu, odmowie przyznania nawet częściowej słuszności zwolennikom poglądów odmiennych i rzecznikom dążeń przeciwstawnych; przeciwieństwo tolerancji.
To nie musi być OSOBA, jak widać na załączonym obrazku.

W 1792 nie było tajemnicą, i Kościuszko o tym wiedział, że papież Pius VI udzielił błogosławieństwa Konfederacji Targowickiej - do której należeli m.in. biskup kamieniecki Michał Sierakowski, biskup chełmski Wojciech Skarszewski, biskup inflancki biskup żmudzki Jan Stefan Giedroyć, biskup poznański Antoni Okęcki, biskup łucki Adam Naruszewicz i biskup wileński Ignacy Jakub Massalski. W 1794 nie było też tajemnicą, że ten sam papież potępił powstanie kościuszkowskie, a także że uznał rozbiory Polski, po czym polecił prymasowi Krasickiemu wpajanie miłości i lojalności wobec monarchów państw zaborczych. Tak jak wcześniej to, że nuncjusze apostolscy w Polsce Vincenzo Lauro i Giovanni Commendone byli szpiegami Habsburgów działającymi na szkodę Polski, a jeszcze wcześniej, że podczas wojen Polski z zakonem krzyżackim w XV w. papiestwo popierało krzyżaków. A co do nazizmu, to wspomniany w tej dyskusji biskup Hudal pomagający nazistom nie został za to w żaden sposób ukarany przez Watykan. Nie został ekskomunikowany ani nawet pozbawiony święceń. "Mein Kampf" nie znalazła się na Indeksie Ksiąg Zakazanych, który wtedy jeszcze obowiązywał, choć znalazły się na nim dzieła klasyków literatury jak Victor Hugo i Jonathan Swift - widać Kościół uznał ich za groźniejszych od Hitlera. Poza tym, charakterystyczne, że do kolaboracji z nazistami garnęli się m.in. chorwaccy ustasze - narodowi katolicy mający poparcie chorwackiego Kościoła, a także papieża Piusa XII, węgierscy strzałokrzyżowcy będący katolickimi narodowymi konserwatystami, belgijskie narodowo-katolickie ugrupowanie Christus Rex kierowane przez Leona Degrelle będącego idolem ONR-owców, Słowacka Partia Ludowa, czyli narodowo-konserwatywna katolicka formacja kierowana przez księdza Tiso. Czy twierdzisz, że te formacje były lewicowe? Jak napisali poprzednicy, NSDAP tylko z nazwy była socjalistyczna. Nazizm był nie narodowy, tylko rasistowski. Gdyby NSDAP chciała mieć niemylącą nazwę, to musiałaby się nazywać np. Rasistowsko-Militarystyczna Niemiecka Partia Szaleńców.

*biskup inflancki Józef Kossakowski (to odnośnie biskupów-targowiczan). Zeżarło mi jego nazwisko. Ogólnie, Konfederacja Targowicka była konserwatywną inicjatywą sprzeciwiającą się postępowym reformom. Którą od Konfederacji Barskiej różnił tylko stosunek do Rosji. A w swoim dziele niszczenia Polski te dwie inicjatywy, konfederacje, były bliźniaczo podobne.

największym koszmarem naszych czasów jest to, że człowiek zrzucił z tronu Jedynego i Prawdziwego Boga i sam na tym tronie usiadł.

aleś się doczepił tej religii głupcze lewacki,...

Przypomnę, że to najwyższi przedstawiciele Kościóła Katolickiego w Polsce wzięli czynny udział w konfederacji Targowickiej, zaprzedając nasz kraj zaborcom :))))))

Dzwoni, ale nie w tym kościele co trzeba, jak widzę xD

Jak wielu ludzi o podobnym, tzn. wysokim statusie w ówczesnym społeczeństwie, np. magnaci. Wszyscy co mieli najwięcej do stracenia chcieli się pokazać jako stronnicy Katarzyny II. Dużo gorsze, że do konfederacji wstąpił sam król, który uosabiał państwo; sam przestał wierzyć w swoją sprawę choć nie wszystko było przesądzone. Jeżeli on przystąpił, to przystąpili i inni. Gdybyśmy mieli silniejszego przywódcę, prawdziwego lidera dzieje mogłyby potoczyć się inaczej.

Znakomita większość najwyższych przedstawicieli Kościóła Katolickiego w Polsce nie wzięła udziału w Konfederacji Targowickiej, także ten...

to, że ty tak chcesz myśleć nie zmieni faktycznej historii xD

Doucz się, proszę. Ignorancja wobec przeszłości przynosi ci wstyd!

tak jest

No bo każdy kto nie jest zidiociałym prawakiem musi być od razu lewakiem... A ja wcale nie mam poglądów lewicowych, pokazałem tylko zgniliznę kościoła katolickiego.

Póki co, to nie pokazałeś NICZEGO, bo nie potrafisz stawianych przez siebie tez poprzeć żadnymi przykładami.

Abstrahując od samego filmu. Bliski przyjaciel Piusa XII — biskup Hudal za pomocą Komitetu Pomocy Uchodźcom z Austrii pomógł uciec do Ameryki Południowej setkom nazistów. To jeden z przykładów. Później Ci ludzie działali z przytupem m.in. w Chile za czasów Pinocheta. A czy NSDAP była prawicowa? Ruch Narodowy w Polsce jest prawicowy, a ma identyczne postulaty gospodarcze. Nazizm był postrzegany jako rewolucja konserwatywna. Podobnie było w przypadku faszyzmu. Mussolini oba nurty uznawał za prawicowe. Wzmacniały one bowiem role i znaczenie Państwa w kontrze do komunizmu, który miał charakter łączenia ideą nie granicami.

A sam Kościuszko to bohater, który dla konserwatystów może być koszmarem, bo w swoim przywiązaniu do wartości chciał ruszyć to, co dla wielu było nienaruszalne. Stawiał etykę ponad tradycje społeczne.

Serio: bliski przyjaciel Piusa...etc. i ty tak poważnie?? To że jakas osoba coś zjebała nie znaczy, że cała instytucja jest za to winna xD No to jest oczywiste xD

Które postulaty gospodarcze NSDAP pokrywają się z tymi polskim ruchem narodowym?

Doprawdy? A kto tak twierdzi?

Ruch Narodowy w Polsce postuluje chociażby nacjonalizację przemysłu. Poczytaj program Ruchu Narodowego lub ONR - etatyzm, centralizacja, nacjonalizacja. A co do roli hierarchów i samego Piusa XII to jest wiele prac historycznych. Wspomniany Hudal był bardzo wysoko w hierarchii watykańskiej. Nie był on zresztą jedynym tam agentem Rzeszy. Rozumiem, że masz opracowania przeczące wspomaganiu operacji Odessa przez hierarchów kościelnych.

Nie ma sensu dyskusja z kimś, kto wypiera ze swojej świadomości działania zbrodniczej instytucji, którą jest KK. Szkoda czasu.

Antyklerykalizm to też fanatyzm xD
To, że nie podoba ci się kk, niczego o nim nie mówi xD
No i jak już stawiasz taką tezę, to musisz ją udowodnić, a jak nie jesteś wstanie tego zrobić, to polecam w ogóle nie włączać się do dyskusji.
Albo przyznać się do porażki.

Ruch Narodowy czy ONR nie ma najmniejszych szans w sejmie xD Tak tylko przypominam xD
A co jest złego w nacjonalizacji przemysłu?? Brak własnych fabryk, brak własnych produktów, to zależność od środków zewnętrznych, co jest skrajnie niebezpieczne dla państwa. To akurat jest mądry postulat.
No i? Był, coś jeszcze? xD Bo to, że ktoś był kimś wysoko postawionym to jeszcze o niczym nie świadczy xD
Gdyby tak było to po aferze z Polańskim powinno się usunąć całe środowisko aktorsko-reżysersko-celebryckie xD
Koleś, to nie JA mam udowodnić twoja opinię, tylko TY musisz udowodnić stawiana przez siebie tezę xD

"postuluje chociażby nacjonalizację przemysłu. Poczytaj program Ruchu Narodowego lub ONR - etatyzm, centralizacja, nacjonalizacja." Przeczytałem właśnie na ich stronach i to nieprawda. Widzę, że postulują protekcjonizm nad polskimi podmiotami, nałożony na wolny rynek. Akurat tak się składa, że tą doktrynę ekonomiczną lubię. Ją właśnie stosują Niemcy od XIX wieku aż do teraz, a jej ojcem jest ekonomista Friedrich List. Ma ona na celu tak chronić rodzime firmy względem zagranicznych aż urosną i zaczną konkurować z koncernami zagranicznymi potencjałem i finansowaniem, wtedy pozwala im się działać globalnie i protekcjonizm wycofuje się. Ta doktryna ma MEGA POZYTYWNE skutki. W XX w. skorzystały z niej Japonia i Korea. Rząd Korei przez 20 lat dokładał do państwowej firmy Hyundai, bo przynosiła straty, ale wciąż była chroniona cłami na auta i części samochodowe z zagranicy. Po tym jak urosła, wykreowała potencjał produkcyjny, technologiczny, rząd koreański wycofał się z akcjonariatu sprzedając udziały koreańskim firmom lub instytucjom finansowym. Podobnie było z koreańskim przemysłem stoczniowym.

Dokładnie.

pokazałeś prymitywie lewacki że jesteś wojującym ateistą. i co, lżej na dupie? tu się dowartościowałeś bo w realu to co uważasz, wszyscy mają gdzieś!

Narodowy socjalizm nie jest lewicowy, choć tak mogłoby się wydawać Kluczem jest słowo "narodowy". Komunizm i lewicowość są z założenia internacjonalistyczne, stąd - równość i opieka dla wszystkich (ha ha) Narodowy socjalizm - nie ma równości, wręcz przeciwnie - silna hierarchiczność z przywilejami, a opieka owszem (dlatego socjalizm), ale tylko w obrębie własnego narodu. Tyle w telegraficznym skrócie

Pogadali ślepi z głuchymi. Miejsce partii po stronie politycznej określa się wg trzech kryteriów, gospodarczego i dwóch światopoglądowych/ideologicznych: 1. Gospodarka, i tu NSDAP była centrolewicowa. 2. Stosunek do religii, i tu była co najmniej centrolewicowa, a może nawet lewicowa. 3. Stosunek do rasy/narodu i tu była skrajnie prawicowa. Zbrodniczy charakter nazizmu wynika z pkt. 3, tego skrajnie prawicowego, ale była to prawicowość zupełnie odmienna, niż konserwatyzm.

Bardzo ciekawe że jako wybitną myśl Kościuszki przedstawia się naciąganą, zupełnie przeciętną, wyjątkowo płytką, i pozbawioną polotu opinię antyklerykalną, przy okazji karząc ludziom wierzyć w niewiarę na zasadach starego błędu logicznego argumentum ad auctoritatem. To nawet zabawne.

Nigdzie nie ma jakiegokolwiek twierdzenia o wybitności tego cytatu. Możesz oczywiście się z tym cytatem nie zgadzać i zgłosić Kościuszce że nie wie co mówi bo też żyłeś w tamtych czasach i wiesz lepiej. Twój polot i kilka słów po łacinie niewątpliwe zrobi na nim wrażenie :)

Jestem ciekaw tego filmu. Niedługo ma być premiera kinowa. Filmy historyczne są specyficzne, ale bardzo je lubię. Widać po materiałach promocyjnych, że wydano kupę kasy na produkcję. Może być dobrze.

Polaczenie historii polski + tarantinowski sznyt = to musi byc kinowa bomba!

Co to znaczy "polaczenie historii Polski"?